Infrarotlampe und mögliche gesundheitliche Nebenwirkungen

Abend Leute,

da ich hier und auf anderen PE-Seiten schon öfter gelesen habe, dass Leute Infrarotlampen zur Unterstützung vom PE verwenden, würde mich interessieren, ob ihr euch Gedanken über Infrarotbestrahlung und eine Erwärmung der Hoden macht. Achtet ihr auf bestimmte Dinge bei der Handhabung von Infrarotlampen und schützt z.B. Augen und Hoden vor der direkten Strahlung? Bei Infrarot

Hier jetzt einfach ein paar Dinge die ich recherchiert habe. Ich bin kein Experte in dem Bereich und würde mich einfach dafür interessieren, was ihr dazu zu sagen habt
@Hautalterung:

Solarium: Strahlender Verführer - BRIGITTE
Journal of Investigative Dermatology Symposium Proceedings - Effects of Infrared Radiation and Heat on Human Skin Aging in vivo

@Augen:

PDF: http://www.awmf.org/uploads/tx_szleitlinien/002-010l_S1_Infrarotstrahlung_Wärmestrahlung_2012-03.pdf

Handelsübliche Infrarotlampen verwenden genau diese Infrarot-A Frequenz von 780-1400nm und zumindest im medizinischen Bereich trägt man bei einer IR-Strahlenbehandlung auch immer eine Schutzbrille.

@Wärme und Hoden:
Soweit ich weiß, lässt die Spermienproduktion bei über 35°C der Hoden nach. Eine regelmäßige Erwärmung im Bereich von 40-46°C über 45min soll eine alternative Möglichkeit zur Verhütung sein da bei langsamer Erhöhung der Temperatur keine Schmerzen entstehen und man nach wenigen Wochen für mehrere Monate unfruchtbar ist.

Dass sich ein Eisbad für die Hoden positiv auf Testosteronproduktion auswirkt habe ich schon öfter aufgeschnappt und mich würde interessieren, ob es da auch umgekehrt für eine regelmäßige Erwärmung eine geringere Testosteronproduktion gibt.

 

Ein paar Anmerkungen:

@Hode: Nein, da sind mir nur die Infos von wikipedia und den dort verlinkten Seiten geläufig. Heat-based contraception - Wikipedia, the free encyclopedia

@Hautalterung: In der von mir verlinkten Studie waren 43° über 90 Minuten ausreichend um deutliche Gewebeänderungen (=bleiben über min. 24h bestehen) festzustellen.

@Augenschutz bei IR-Behandlung: Aus eigener Erfahrung kann ich dir sagen, dass im medizinischen Bereich bei IR-Behandlung immer eine Schutzbrille getragen wird oder man die Augen geschlossen halten mus. Auch wenn nur der Rücken bestrahlt wird.

Und da ich den Hinweis im Startpost wohl irgendwie gelöscht habe will ich es hier noch sagen: das soll keine Panikmache sein und wie BuckBall schon erwähnt hat, ist man durch Sonnenstrahlung und Sitzheitzung auch ohne IR-Lampe solchen Belastungen ausgesetzt. Aber sowohl beim Sonnenbaden als auch beim sehr warmen Einpacken der Familienjuwelen kann es ungewollte Nebenwirkungen geben.

 

Also ich weiß nicht was andere machen, aber während ich die IR-Lampe benutze, gucke ich nicht ins Licht. Die Lampe ist lediglich auf meinen Penis gerichtet und habe somit auch gar nicht die Möglichkeit ins Licht zu blicken. Daher brauch man sich da eigentlich keine Gedanken machen.

Die Hoden produzieren durchgehend Spermien, wenn es zu warm wird, dann ist das natürlich hinderlich für die Produktion, jedoch kann man durch eine "Dauerüberhitzung" sicher nicht mehrere Monate unfruchtbar werden. Das würde nämlich bleibende Schäden durch diese Überhitzung voraussetzen und sofern man seine Hoden nicht in kochendes Wasser hält, sollte das wohl eher nicht passieren können. Außerdem weiß ich auch nicht ob man wirklich bleibende Schäden bei den Hoden verursachen möchte, da wäre eine Vasektomie dann doch die bessere Wahl...wenn man sich schon so einen Aufwand macht um mehrere Monate unfruchtbar zu sein
Generell würde ich meinen, dass man durch eine solche Überhitzung auch nicht kurzzeitig unfruchtbar wird. Das wäre eher eine Art Glücksspiel in meinen Augen...bei der Summe an Spermien können die ein oder anderen überleben und dann kommt die Überraschung mit 9 Monaten Verspätung raus geknallt

Wenn ich die IR-Lampe benutze, dann erwärme ich den Penis immer nur für wenige Minuten und mach die Lampe wieder aus. Ich komme so vielleicht in der Summe auf gute 10 Minuten. Und selbst wenn man die IR-Lampe länger benutzen sollte, mehr als 20 oder sagen wir gute 30 Minuten werden es nicht werden. Aus diesem Grund würde ich meinen, dass eine Hautalterung sich relativ in Grenzen hält, sofern es wirklich zu einer bleibenden Veränderung kommt. Noch dazu reden wir hier vom Penis, da ist eine Hautalterung leicht in Kauf zu nehmen, wie ich finde. Aber sonderlich gravierend sollte das sicher nicht ausfallen.

Das werden dann wohl eher allgemeine Richtlinien sein nach dem Motto "Sicherheit geht vor", was in der Medizin doch recht wichtig ist. Letzten Endes kann bei einer IR-Behandlung vom Rücken kein Licht in die Augen kommen, außer man kann sein Kopf um 180 Grad drehen
Wer beim PE absolut sicher sein will, der kann seine Augen schließen

Ich denke das nimmt keiner so auf, letzten Endes ist es ja auch ganz gut mal solch ein Thema bezüglich IR-Lampen anzusprechen

 

@Spermien&Wärme: Da irrst du dich. Die Spermienproduktion hängt stark von der Temperatur der Hoden ab. Und es wurde in mehreren Versuchen gezeigt, dass bei einer täglichen Erwärmung der Hoden knapp unter der Schmerzgrenze (das sind irgendwas um die 47-48°C) über mehrere Wochen die Spermienanzahl auf ein so niedriges Level fällt, dass man für längere Zeit unfruchtbar ist. Auf dem von mir verlinkten wiki-Artikel findest du Quellen dafür. Ob das praktisch ist, ist natürlich fraglich. Und ob eine IR für sowas geeignet ist, bezweifle ich. Aber im Prinzip ist es möglich ohne bleibende Schäden davon zu tragen die Spermienproduktion so weit zurückzuschrauben, dass man für längere Zeit keine Kinder zeugen kann.

 

Endlich ist sie da: IR - die Pille für den Mann.

 

Also wenn ich mir die dazugehörigen Artikel durchlese, dann frag ich mich echt wer bitte diese abgefahrende Idee hatte. Aber ok, scheint dann doch möglich zu sein, aber es hört sich alles andere als gesund an

 

Ja, ich finde es auch ziemlich verrückt. Dazu gab es vor Jahren sogar einmal einen recht ausführlichen Artikel in der Zeit. Diese Methode der Empfängnisverhütung war unter einigen Leuten während der Studentenrevolution hier in Deutschland einigermaßen beliebt und wurde als Beitrag zur Gleichberechtigung gesehen. Durch das Aufkommen von Aids hat sich das aber eh erledigt.

Ich sehe da auch keine Gefahr. Mich interessiert eben was ihr dazu sagt
Üblicherweise verwendet man ein Wasserbad, Elektrokocher und Thermostat. Bei einer Bestrahlung mit einer Infrarotlampe wird es kaum möglich sein, die Hoden gleichmäßig und kontrolliert genug zu erwärmen um möglichst nah an die 47°C heranzukommen ohne dass lokal höhere Temperaturen und damit Schmerzen entstehen.

Zum Thema Wärme interessiert mich aber auch ob ihr wisst, ob an dem zweiten Gedankengang zur verringerten Testosteronproduktion etwas dran sein könnte. Ein 10-minütiges Eisbad der Hoden soll ja einen geringen, positiven Effekt auf die Testosteronproduktion haben. Wäre spannend zu wissen, ob das umgekehrt auch so ist.

 

In der Tat ein interessantes Thema

Dass das passieren kann, glaube ich auch. Ich denke aber wie BigLion, dass die Hoden nie aufhören Spermien zu produzieren. Man gilt ja ab einer -absolut gesehen - recht hohen Zahl an funktionstüchtigen Spermien schon als unfruchtbar.
Ich denke also, dass die Zeit, die man unfruchtbar bleibt, davon abhängt wie weit man in den Bereich zwischen Unfruchtbarkeitsgrenze und Spermienzahl 0 hineingerät. Die Hoden arbeiten ununterbrochen weiter, brauchen aber bei niedrigerer Spermienzahl logischerweise länger, um wieder in den "fruchtbaren Bereich" zu kommen.
Als Verhütungsmittel halte ich das Ganze aber für ungefähr so verlässlich wie Würfeln

Zum Thema IR-Lampe:
Ich hab mir die von dir verlinkte Veröffentlichung mal grob durchgelesen.
Scheinbar wird dort zwischen Auswirkungen durch den Hitzeffekt und der Strahlung selbst unterschieden.

Was die Hitze angeht kann man sagen, dass dann sämtliche Aufwärmmöglichkeiten ausscheiden würden. Dann wäre aber das Verletzungsrisiko erhöht und das will ich unbedingt vermeiden.

Was mir in dem Artikel gefehlt hat, war außerdem eine Angabe der Bestrahlungsstärke. Wurde eine einfache Lampe verwendet oder wurde versucht die Intensität der Sonne zu imitieren?
Ich habe lediglich diese ominöse "Minimum heating dose" gefunden, mit deren Definition ich aber gar nichts anfangen kann. Da blick ich nicht durch. Kann da jemand etwas Licht ins Dunkel bringen?
In der Definition ist mal die Rede von 2,02 W/cm^2.
Es ist zwar bestimmt eine Milchmädchenrechnung aber auf die 150 Watt meiner IR-Lampe bezogen hieße das, dass ich sie so stellen muss, dass die komplette Leistung auf einen Bereich von 10 cm Durchmesser konzentriert ist. Um zu wissen, dass das nicht gesund ist, brauche ich keine Studie
Sollte die oben genannte Beleuchtungsstärke stimmen, wird man mit den handelsüblichen Lampen kaum in diesen Bereich kommen.

Gruß
Sammy

 

Hi Sammy, wie gut deine Infrarotlampe das Gewebe erwärmt erfährst du ganz einfach durch die Temperatur des bestrahlten Gewebes. Ob du mit einer 150 Watt IR-Lampe deine Haut auf >40°C erwärmst oder das durch die IR-Strahlung der Sonne geschieht ist egal. An der Wellenlänge und Eindringtiefe ändert sich nichts. Ausschlaggebend ist ja wie das Gewebe auf bestimmte Temperaturen reagiert und wie lange es dauert bis sich Gewebeveränderungen wieder zurückbilden. Sowas kann man natürlich bei der Hautalterung recht einfach und sicher durch einen Versuch ermitteln. Da hast du auch alle Daten inkl. professioneller Einschätzung in der von mir verlinkten Studie. Aber bei der Schädigung von Augen, einem Hitzeschlag und anderen riskanten Nebenwirkungen von IR-Strahlung wird das nicht so leicht möglich sein und deshalb sind die genauen Wirkmechanismen die zu bestimmten Problemen führen idR auch nicht besonders klar festgelegt.

 

Ich frage mich eh, was diese Lampe beim PE bringen soll. Wahre Durchblutung kommt von innen. Okay, das Puff-Rot stelle ich mir noch irgendwie geil vor, aber sonst? Wer beim PE ne kalte, schlaffe Nudel in der Hand hat, macht ohnehin was falsch.

 

Da gebe ich dir natürlich recht, dass die Art der Erwärmung egal ist, wenn es um schädliche Wirkung ab einer bestimmten Temperatur geht.
In der verlinkten Studie werden die Auswirkungen aber unter verschiedenen Punkten angeführt. Das sind:

1) EFFECTS OF IR RADIATION ON AGING IN HUMAN SKIN IN VIVO
2) EFFECTS OF HEAT ON AGING PROCESSES IN HUMAN SKIN IN VIVO

Eventuell habe ich es falsch verstanden aber ich war der Meinung, dass sie die Auswirkungen einmal der Strahlung selbst und einmal der Hitzeentwicklung zuschreiben. Wenn jetzt aber die Strahlung an sich bestimmte Mechanismen bewirkt, dann kann man die Temperatur nicht mehr als Maß anführen, da IR-Strahlung ja auch auf meine Haut treffen kann, wenn diese nicht >40°C hat. Um dann ein Maß für schädliche Konzentrationen zu bekommen wäre die Strahlungsmenge interessant. Die kann ich aber nicht herauslesen...

Sollte ich etwas in der Studie überlesen haben, dann sag mir bitte Bescheid

Gruß
Sammy

 

Ich spiele derzeit auch mit dem Gedanken, mir eine IR-Lampe zu besorgen, allerdings schreckt mich das jetzt ein wenig ab. Ich bin allerdings eh der schlanke Typ, der gerade im Winter schneller mal friert. Heute ist's auch recht kalt, gestern war das PE auch nicht so cool, da ich niemand bin, der sofort die Heizung anstellt. Und ich merke, dass auch während des Trainings der Schwanz schnell abkühlt. Ansonsten gäbe es ja die Möglichkeit, ein Lampe zu kaufen, bei der unterschiedliche Wärme-Stufen einstellbar sind.

Was die Strahlung anbelangt mache ich mir weniger Sorgen. Wir setzen uns durch das Sonnen so extremer Mengen an Sonneneinstrahlung aus, da sind diese 10-30 Minuten echt Peanuts gegen.

Eine verstellbare IR-Lampe würde zumindest das Problem mit den Hoden lösen.

Macht es einen deutlichen Unterschied, ob ich nun die billigste oder die teuerste IR-Lampe kaufe?

 

hi, so ich will zwecks aufwärmen (und bald is auch wieder winter) eine infrarotlampe zu legen. nun meine frage, reicht da sowas preisgünstiges wei die:
http://www.amazon.de/Efbe-Schott-IR...&qid=1438345701&sr=8-7&keywords=infrarotlampe
oder muss es was teureres sein wie:
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