Restauration der EQ: Herangehensweisen für Biologie und Psyche

Eben das soll nicht geschehen. Darauf basiert unter anderem die TSM-Theorie (belegt durch eine ganze Menge Erfahrungsberichte), die aus der Überdehnung der Tunica (ohne Mitentwicklung der Schwellkörper) ableitet, dass der natürliche Verschluss des Blutrückflusses bei einer Erektion gestört wird. Umso größer die BPFSL-BPEL-Differenz, desto anfälliger wird dann auch die EQ.

Ich sehe das an der Ecke weniger problematisch. Natürlich muss man die Trennung hinbekommen - aber ich persönlich sehe die Handlung der Jelqs auch als Möglichkeit den Standpunkt einzunehmen, dass man aktiv etwas gegen das Problem unternimmt. Das macht einen weniger ohnmächtig, weniger abhängig vom "Glück", dass sich der psychische Druck legt. Natürlich helfen die Jelqs nur bei einer biologischen Ursache, aber prinzipiell vermögen sie es, die Schwellkörper zu stärken, indem die glatte Muskulatur trainiert wird. Fast jeder PE'ler, egal ob jung oder alt, nimmt bei aktivem (moderatem) Training eine Steigerung der EQ war. Eben diesen Effekt kann man meines Erachtens auch in so einer Situation nutzen, um damit die psychische Entspannung zu unterstützen. Um Pornos und dergleichen würde ich dann aber bei den PE-Übungen einen Bogen machen, um nicht noch zusätzlich das Lustzentrum mit Reizen zu übersättigen.

Vollkommen, ja Das kommt eben durch die Anspannung und Entspannung der Muskeln.

Beim Beckenbodentraining werden stets mehrere Muskeln beansprucht. Gut möglich, dass der Schwerpunkt der Beanspruchung verschoben werden kann, wenn man die Körperposition verändert. Im Zweifel kannst du das Kegeln ja in verschiedenen Positionen während des Alltags ausführen. Im Grunde wird dir da jede Variante helfen.

Grüße
BuckBall

 

Das würde ich erst einmal als Geschmackssache ansehen. "High-EQ" und "sanft" gelingt bei vielen nicht - und es endet in Überlastung und eher einer Schädigung der EQ. Ich würde sie daher nicht pauschal als EQ-Retter sehen, eher im Gegenteil. Du scheinst von dieser Übung sehr überzeugt zu sein, ich persönlich empfinde selbst sanfte High-EQ-Jelqs eher als fordernd und unangenehm - und würde zur EQ-Restauration immer auf lockeres Low- oder Mid-EQ-Jelqing setzen.

Nichts spricht dagegen, eine PDE5-Hemmer-Kur mit einem milden Aufbauprogramm für die Schwellkörper zu kombinieren. Es gibt nur eben Männer, die PDE5-Hemmer nicht sofort einnehmen möchten. Besonders wenn es vielleicht gar keine echte ED ist, sondern einfach nur stressbedingt und für kurze Zeit ein paar Probleme mit der EQ auftreten. Eine voreilige Einnahme würde dies dann auch verdecken. Da müsste man wohl von Fall zu Fall sehen, was eigentlich Sache ist. Im Fall von Jerom war das ein konkreter Fall nach sehr langer Abstinenz. Da können Nervosität und sonstige Faktoren großen Einfluss gehabt haben. Ob da wirklich eine ED vorliegt und ob er dann besser dran wäre, wenn er einen weiten Bogen um PE machen würde, wage ich nicht ohne genaueren Blick zu unterschreiben.

Ich habe da nicht von "Ungeduld" oder "verbissen" gesprochen. Die PE-Übungen und die Arbeit an den psychischen Auslösern müssten und können dann Hand in Hand gehen. Es geht mir um die Möglichkeit zur Selbstbestimmung und der Kraft, die man daraus schöpfen kann, dass man durch ein förderliches Verhalten ein Problem aktiv angeht. Zwar nicht vollumfänglich, weil durch das PE eben nur die biologische Seite abgedeckt wird, aber man kann PE-Übungen doch auch gut mit der eigenen Arbeit an der Psyche verbinden, wenn man für sich erst mal den Grund ausmacht, der zu Unsicherheit, Nervosität etc. führt. Nur weil ich jelqe, kann ich mich doch noch immer meinen Problemen stellen bzw. deren Grund suchen. Den Penis einfach Monate lang gar nicht zu berühren, nur weil man Probleme mit der EQ hat, halte ich zumindest jetzt erst mal nicht für eine Strategie, die den Druck oder die Erwartung herausnimmt. Da bauen sich doch dann umso mehr Ängste auf, dass es nicht klappt.
Vielleicht ist es auch eine Frage der Herangehensweise. Wenn man sich sagt, "Ich mache jetzt Low-EQ-Jelqing", dann ist man auch nicht enttäuscht, wenn es eben Low-EQ-Jelqing wird. Will man aber immer High-EQ-Jelqing betreiben und hat gerade eine schwache EQ, muss man ja zwangsläufig scheitern. Natürlich kann man sich dann immer PDE5-Hemmer knallen, damit es klappt, aber ich habe das Gefühl, da schlittert man dann schneller in eine psychische Abhängigkeit in Bezug auf diese Helfer, als dass es einem in dem Fall hilft.

Es ist im Grunde irrelevant (wenn es um die Restauration geht), ob es nun gerade der Venenverschluss oder ein anderer anatomischer Grund ist, warum die EQ bei hoher BPFSL-BPEL-Differenz oft sinkt. Theoretisch ist es wiederum ein interessantes Detail, aber das steht an dieser Stelle ja nicht im Vordergrund.
Wichtiger ist doch: Schwellkörperübungen fördern die Schwellkörper und die EQ – zumindest wenn sie moderat ausgeführt werden und die Schwellkörper nicht überlastet werden. Und im Falle eines Programmes, das die Schwellkörper unterstützen soll, ist es ratsam auf das Stretching zu verzichten. Damit deckt man dann auch alle Voraussetzungen ab, um die BPFSL-BPEL-Differenz zu verringern.

Grüße
BuckBall

 

Ich erkenne den grundlegenden Gedanken dahinter, bin mir aber nicht sicher, ob das zutrifft. Ich denke eher, dass es eine Einstellungssache ist.
Mal ein Beispiel dazu: Wenn du lange im Krankenhaus lagst und danach in die Reha musst (um deine Muskeln wieder aufzubauen, die Motorik neu zu lernen etc.), dann wirst du auch nicht gleich auf die Rennbahn geschickt, um einen Sprint hinzulegen. Stattdessen fängst du dort mit behutsamen Übungen an Hilfsstangen oder mit einer Gehhilfe an und näherst dich deinem Ziel schrittweise. Der Ansporn, in Zukunft wieder mehr zu können, ist natürlich da und ist auch wichtig, aber er stört eben auch nicht auf dem Weg dorthin. Er ist Motivation (als ein Ziel in der Ferne), nicht permanente Demotiviation (als Sinnbild dessen, in dem man prinzipiell versagt).
Eben hier, übertragen auf Probleme mit der EQ, sehe ich einen weiteren Sinn der Low-EQ-Jelqs. Wenn man gezielt nur diese machen möchte, weil man derzeit eben einfach nicht mehr schafft, dann ist man auch unwahrscheinlicher enttäuscht, dass es eben nur diese werden. So wenig wie ich völlig entkräftet sprinten kann, so wenig kann ich erwarten, dass ich mit derzeit schwacher EQ problemlos High-EQ-Jelqs abwickele. Und wenn der EQ-Bereich im Verlauf der Übungssessions dann mal auf Mid oder High klettert, ist das umso mehr ein Grund zur Freude. Im Bild des Beispiels oben wäre das dann so, als wenn es jemand wieder schafft die ersten Schritte alleine zu machen.
Dafür muss man aber eben aufgeschlossen an die Übung herangehen. Ich habe ja schon an anderer Stelle gesagt, dass die Low-EQ-Jelqs in der deutschen PE-Szene in meinen Augen viel zu schlecht wegkommen. Da hat sich irgendwann mal ein „umso doller, desto toller“ eingeschlichen und festgesetzt, so dass hohe EQ schnell mit „gutem Jelq“ oder „elitärer Handhabe“ gleichgesetzt wird. Ich bin da wie gesagt überhaupt nicht überzeugt und denke vielmehr, dass es immer eine Frage des Anwendungsbereiches, der Trainingsziele und des Typs des jeweiligen PE'lers ist, welche Jelq-Tendenz die sinnvollere ist. Aber das hatten wir ja schon an anderer Stelle genauer besprochen, hier also nur noch mal als Anmerkung, dass der Low-EQ-Jelq meines Erachtens nicht vorschnell als ineffektiv und zwecklos abgetan werden sollte. Im Grunde wenden weite Teile der vergleichsweise mitgliederreichen, amerikanischen PE-Communities diesen seit Jahren erfolgreich an.

Da bin ich ganz mit dir auf einer Linie. Ich denke sogar, dass egal wie es zum Problem mit der EQ kam, immer beide Bereich, d.h. Biologie (Schwellkörper) und Psyche (Stress, Erwartung, Versagensängste), eingebunden sind. Sobald Probleme mit der EQ längerfristig auftauchen, entsteht meines Erachtens also eine Eigendynamik in Form einer Abwärtsspirale, innerhalb derer sich beide Problemherde gegenseitig verstärken. Dabei ist es dann im Grunde egal, was der Auslöser für das Problem war (ob nun psychischer Stress, z.B. durch ein Erlebnis oder Lebensumstände, oder biologischer Verfall der Schwellkörper, z.B. durch Krankheit, Verletzung, Alter oder geringer Beanspruchung) – denn der jeweils andere Grund kommt dann notgedrungen nach und nach dazu. Die psychische Komponente entsteht da sicher schneller, weil jedes selbst empfundene Versagen bei der EQ augenblicklich das Selbstbewusstsein angreift und damit den Schwächungseffekt nur noch verstärkt.
An der Stelle wäre es mal interessant, was du losgelöst von allem anderen, für Strategien anraten würdest, um die psychische Komponente einer ED bzw. einer schwachen EQ anzugehen. Wie kann man deines Erachtens den negativen Effekt der Angst vor weiterem Versagen abdämpfen? Wie würdest du den Stress angehen, der womöglich anfänglich zu dem Problem führte? Kannst du da spezielle mentale Strategien empfehlen?

Ist das wirklich pauschal so? Vorab: Ich hatte nie eine echte ED. EQ-Probleme hatte wohl jeder Mann schon mal, aber diese sind bei mir dann nur kurzfristig gewesen. Nichtsdestotrotz habe ich natürlich Veränderungen bei meiner EQ bemerkt, oft als Reaktion auf diese oder jene PE-Übungen bzw. Trainingsetappen, aber auch vor meinem PE-Einstieg, als natürliche Reaktion auf Geschehnisse im Leben.
Zurück zur Ausgangsprämisse: Macht PE die Restauration der EQ wirklich schwerer? Ich hätte das nicht erwartet, solange man beide Wege (d.h. Strategien um die psychische Komponente des Problems und Strategien um die körperliche Komponente anzugehen) aufeinander abstimmt und verzahnt.
Die PE-Übungen stärken die Schwellkörper und nehmen einem die Furcht vor der "Prüfung" der EQ. Man beschäftigt sich dann fast täglich für einen kleinen Zeitraum mit dem Thema „Penis“ und nimmt die Arbeit an diesem (in Form der PE-Übungen) mit der Zeit als natürlich und selbstverständlich wahr. Man enttäuscht sich, so meine Sicht, dann nicht täglich damit, dass man keine hohe EQ zustande bringt, sondern befindet sich in einem aktiven Prozess der langsamen, unterstützenden Verbesserung – so wie der Reha-Patient, der langsam wieder laufen lernt.
Natürlich ist das nur die eine Seite der Medaille – und womöglich auch meist die weniger wichtige. Denn die psychische Komponente sollte man gleichzeitig angehen und keinesfalls aus den Augen verlieren. Denn der Stress bzw. die Unsicherheit, die die schwache EQ weiter angreift, sollte ebenfalls angegangen werden.

Aus eigener Erfahrung kann ich sagen, dass das Unbekannte doch meist mehr Angst macht als das (regelmäßig) Entdeckte. Umso länger man keinen Sex hat, umso länger man irgendetwas nicht gemacht hat, desto eher schleicht sich der Gedanke ein: „Kann ich das noch?“
Und in dem speziellen Fall, in dem man aufgrund einer schwachen EQ mit der Ausführung aufgehört hat, kommt wohl zusätzlich die Frage immer stärker auf: „Versage ich wieder?“
Ich bin deswegen skeptisch, ob ein komplettes Aussparen des Themas Erotik, Erektion und Penis einen wirklich wieder in die Spur bringt. Es gibt einem im Grunde keine Sicherheit, sondern dehnt nur die Wartezeit aus, bis zu jenem Moment, wo es wieder komplett darauf ankommt, ob es gelingt. Dieser Moment ist im Falle einer begleitenden (und gut abgestimmten) PE-Tätigkeit vollkommen entschärft, weil er faktisch täglich eintritt und einfach als Prozess des Wiederaufbaus wahrgenommen wird. Wenn man dann (über Wochen und Monate) wieder mehr Vertrauen in seine EQ gefasst hat, fällt auch der Sprung zum Ernstfall (also Sex) nicht mehr ganz so schwer (und es entsteht dabei weniger Druck). Soweit mein Gedankengang zu dem Aspekt.

Inwiefern ergänzen? Mit einer parallelen oder hauptsächlichen Herangehensweise, die die Psyche berücksichtigt? Das sehe ich auch so, wenn du das gemeint hast Ich wollte keinesfalls sagen, PE löst alle (EQ-)Probleme. Aber ich denke, es kann helfen (wenn auch nur flankierend), wenn man die Anwendung gut abstimmt.

Deine Zuversicht in der Sache in der Götter Ohr Aber es gibt doch wirklich viele Berichte, die davon sprechen, dass beim High-EQ-Jelqing übertrieben wurde und dann die EQ litt. Genug im Übrigen, dass sich selbst im recht hart trainierenden US-Bereich das Diktum durchgesetzt hat: Jelqing niemals mit voller EQ betreiben. Ich denke derweil nicht, dass man sich daran sklavisch halten muss. Ich glaube durchaus, dass High-EQ-Jelqs ihren Zweck haben, aber ich halte ihn für weniger universell.
High-EQ-Jelqs genau abzustimmen, ist schwierig. Und im Grunde ist es für jemanden mit EQ-Schwäche sowieso unmöglich, sie auszuführen (es sei denn, er hilft chemisch nach – was ich aus anderen Gründen skeptisch sehe). Das Problem ist auch, dass High-EQ-Jelqs immer mit Erregung verknüpft sind (denn ohne, kann man so eine EQ nicht halten). Erregung führt schnell zu Impulsverhalten, das Risiko steigt in meinen Augen dann enorm, dass man es damit übertreibt. „Nur noch ein bisschen stärker, ein bisschen länger“ – und schon hat man den Bereich verlassen, wo die Schwellkörper nur sanft stimuliert werden. Wenn man über ein sehr gutes Körpergefühl verfügt, viel Erfahrungen mit PE und insbesondere Jelqing gemacht hat und zudem seine Erregung ziemlich genau kontrollieren kann, ohne ihr nachzugeben, dann mögen sanfte High-EQ-Jelqs einem leicht von der Hand gehen. Andernfalls laden sie aber schnell dazu ein, kontraproduktiv zu werden, wenn es eigentlich nur darum geht, die Schwellkörper sanft zu fördern.

Sie sind in meinen Augen nicht weniger effektiv, sondern einfach weniger intensiv und mit einem anderen Schwerpunkt versehen. Mit der Effizienz hat das nicht zwingend zu tun, in bestimmten Bereichen halte ich sie sogar für effizienter. In anderen Bereichen haben dann die High-EQ-Jelqs die Nase vorn.
Und die Low-EQ-Jelqs klammern das Risiko einer Überlastung natürlich nicht vollkommen aus, verringern es aber enorm. Auch machen sie es möglich, dass man die Schwellkörper längerfristig (also z.B. 15-20 Minuten) sanft bearbeitet, anstatt 5 Minuten mit der Keule einer hohen EQ. Auch das sehe ich als sinnvoll an, wenn man die Schwellkörper Schritt für Schritt stärken möchte.

Nein, es liegt nicht nur am Training. Denn dann könnte man die EQ durch schwellkörperfokussierte Übungen auch nicht wieder stärken, wenn das Training der Quell des Übels wäre – das gelingt aber. Im Grunde ist die Unterscheidung aber egal, denke ich. Denn egal wie es zu erhöhten BPFSL-BPEL-Differenz kam (ob nun angeboren, was sehr selten ist, oder durch vorheriges PE-Training), der Weg um sie zu reduzieren sind moderate Schwellkörperübungen. Und Schwellkörperübungen fördern wiederum die EQ. Für jemanden, der diese restaurieren will, ist dies also (seitens der biologischen Herangehensweise) so oder so eine probate Strategie.

Noch einmal zurück zur Schwächung der EQ durch eine hohe BPFSL-BPEL-Differenz. Der biologische Vorgang bei einer regulären Erektion ist, dass sich durch Stimulation (externen Reiz, der dann biochemisch übermittelt wird) die glatte Muskulatur entspannt, die Gefäße geweitet werden und dadurch mehr Blut über die Arterien in den Penis einfließt. Gleichsam werden dann durch die Ausdehnung die üblicherweise das Blut zurückführenden Venen abgedrückt, was die Erektion zusätzlich verhärtet und beständig macht.
Rückt der BPFSL vom BPEL weg, ist dieser Prozess gestört – soweit die TSM-Theorie. Da keiner von uns auf zellulärer Ebene in seinen Penis schauen kann, während dies geschieht, bleiben nur theoretische Vermutungen, was der genaue Grund dafür ist. Die BPFSL gilt hier nun als Messwert der Straffheit des Gewebes exklusive des Schwammgewebes der Schwellkörper. Die BPEL hingegen bezeichnet (im Verhältnis zum BPFSL) die Qualität der Schwellkörper. Denkbar wäre, dass durch eine Dehnung des Gewebes (also eine Erhöhung des BPFSL) die Ausdehnung der glatten Muskulatur (und der Einfluss des Blutes) nicht mehr genügt, um die Venen hinreichend abzuklemmen. Was folgt ist dann eine weniger harte und weniger beständige EQ.
Wie dem auch sei: Es trifft auch nicht immer zu, dass die EQ augenblicklich sinkt, wenn der BPFSL steigt. Bei mir ist das z.B. nur der Fall, wenn sie sich wirklich weit von der BPEL entfernt. Ich denke auch, dass es etwas mit dem Trainingsschwerpunkt der errungenen BPFSL-Zuwächse zu tun hat. Wurden eher die Ligs bearbeitet, leidet die EQ oft mehr. Konzentriert man sich eher auf die Tunica, kann man den EQ-Verlust dämpfen, vielleicht gar ganz vermeiden. Soweit meine Beobachtungen und bisherigen Schlüsse aus der Lektüre diverser Berichte.
Aber auch hier: Das ist im Grunde ein anderer Diskussionsbereich, mit der EQ-Restauration hat das nicht viel zu tun. Die EQ stärkt man mittels Schwellkörperübungen – egal was dann gleichzeitig laut der TSM-Theorie aufgrund der BPFSL-BPEL-Differenz geschieht. Da sollten wir vielleicht nicht zu weit abschweifen (zumindest nicht hier im Thread, gerne in einem eigenen ), ansonsten verliert man nur das eigentliche Thema aus den Augen.

Grüße
BuckBall

 

Ganz recht. Eine körperliche Abhängigkeit ist hier in den meisten Fällen nicht zu erwarten, sehr wohl aber eine psychische. Ich kenne mehrere User eines Forums, das sich in der Hauptsache um PDE5-Hemmer dreht und die mit solchen Mitteln im Grunde tagtäglich in Kontakt sind. Nicht aus Notwendigkeit, sondern als "Lifestyle". Und auch wenn die Einnahme keine körperliche Abhängigkeit auslöst, ertappen sich einige von denen immer wieder dabei, dass sie "zur Sicherheit" doch lieber noch schnell eine Pille einwerfen, bevor sie Sex haben. Nicht weil sie es brauchen, sondern weil sie Sorge haben, dass es ohne nicht mehr zufriedenstellend klappt.
In der Hinsicht gilt das (wenn auch abgeschwächt) ebenso für Supplemente. Diese können effektiv sein, aber haben eben auch ihre Schattenseiten, besonders wenn man irgendwann soweit ist, dass man sich Sorgen um seine (ehemals vollkommen zufriedenstellende) EQ macht, nur weil man heute mal ein paar Pillen nicht genommen hat.

Grüße
BuckBall